quinta-feira, 12 de julho de 2012

Dividendos recebidos devem ser considerados na rentabilidade da carteira?

Ola Pessoal
Trouxe esse assunto a tona e para discussao pois acho que seja um ponto interessante para avaliarmos. Conforme o levantamento feito pelo Blog do Investidor Sardinha, boa parte das acoes da nossa comunidade sao conhecidas principamente pelos dividendos pagos. O ranking de rentabilidade do blog do General Investidor (que por sinal foi muito bem montado) serviu de alerta para a avaliacao da minha carteira. Tomo meu caso como exemplo, porem outros investidores podem estar em situacao semelhante. Como todos sabemos, minha carteira eh montada visando dividendos onde esses serao responsaveis no futuro pelo pagamento de todas as minhas contas e despezas e assim conseguirei minha IF. Pois bem...ate ai nenhuma novidade. A questao eh que estou muito contente com a carteira que estou formando (sim, estou tomando fumo feio em ELPL4) porem quando vi o meu rendimento medio no ranking, algo nao batia. Pois bem, ai eh que vem a questao. Quando uma empresa paga dividendos, esse valor eh reduzido do "preco" do papel apos o dia em que ela fica ex-dividendos. Ou seja, se um papel custa $100 e paga R$1 de dividendo, apos o dia ex, esse papel ira custar R$99 e receberemos o dividendo na conta. Por exemplo, no meu caso, recebi R$4.251 de dividendos dos meus FII mes passado, isso quer dizer tambem que a minha carteira teve uma reducao de valor dessa mesma proporcao, impactando diretamente no calculo da rentabilidade.
Se o rentabilidade da carteira eh a valorizacao da mesma dentro de um periodo (normalmente mensal), na minha opiniao nada mais correto do que considerarmos os dividendos recebidos como parte dessa rentabilidade. Tenho quase certeza que as carteiras em geral nao levam isso em consideracao, porem acho um erro.
Nao estou fazendo esse comentario porque minha posicao no raning nao eh das mais melhores. Apenas para alertar sobre uma questao interessante.
Bons investimentos a todos.

15 comentários:

  1. Faz sentido, acredito que não deve-se considerar se esse dividendo for retirado da carteira, mas se for reaplicado deve sim entrar na conta.

    Abraço!

    Corey

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  2. Olá Dividendos!

    Obrigado pela citação, apenas para sanar sua dúvida os dividendos são considerados como rentabilidade pois é a renda passiva gerada pelo ativo comprado, assim como os aluguéis. O que pode ter te causado estranheza é o fato de você contabilizar seu aumento patrimonial e não rentabilidade sobre o valor investido que no caso é como foi feito no Ranking de Rentabilidade, os aportes são desconsiderados. Em vista de você ter aportado forte, um valor bem alto de uma única vez num único mês de alta que foi abril vai influenciar na rentabilidade de praticamente todo o ano até criar um preço médio melhor para baixo.
    Se considerou seus dividendos como aporte na planilha de cotas está errado, devem ser somados ao valor da carteira e aporte apenas o que for de fator externo, como a venda de imóveis que fez, salário, renda extra ou prolabore de empresa própria.

    Abraços!

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    1. Correto, a falha eh minha e agora fica um pouco dificil de corrigir, mas nos proximos meses jah vou organizar melhor.
      Abraco

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  3. oi
    dividendos, alugueis de imoveis ou fii´s, juros sobre capitais, tudo que entra e permanece na carteira ou é reinvestido tem q ser considerado como rentabilidade :)
    beijão

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  4. Deve ser considerado.

    O aporte é apenas o dinheiro novo. Se esse dinheiro multiplicar sozinho (no caso de dividendos), ele não é dinheiro novo e, por isso, deve ser considerado como rentabilidade.

    No balanço da carteira o pagamento de dividendos não deve impactar em nada. Antes você tinha X reais em ações e agora tem Y reais em ações e Z reais em dinheiro, de forma que X = Y + Z. Se Z for reinvestido para na carteira para comprar mais ações, ele não pode ser considerado como um aporte. Se você pegar esse dinheiro para qualquer coisa diferente de reinvestir na carteira, ele deve entrar nas suas contas como uma retirada, diminuindo sua quantidade de cotas.

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  5. Oras, mas é claro que deve ser considerado. Se for sacar, deve ser considerado como um saque normal, como se tivesse vendido alguns papéis por exemplo.

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  6. Dividendos, mas é isso mesmo. Os dividendos fazem parte da rentabilidade. A não ser que vc considere como realização, mas aí é viagem demais... kkkk

    Mas se vc parar para pensar a rentabilidade dos dividendos são anulados pela rentabilidade negativa da cotação das ações.

    Um abraço.

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  7. No inicio eu também tive esta dúvida, mas dai eu pensei assim, se o dinheiro gerado tem origem de algum ativo que faz parte da carteira, então é o dinheiro que esta se multiplicando e portanto faz parte da rentabilidade. Adotar o sistema de cotas é a melhor coisa que se tem a fazer para ter um bom controle da rentabilidade.

    Uma outra questão que eu procuro cuidar é sempre considerar os custos de corretagem, custódia, etc e descontar estes valores da rentabilidade.

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    1. Ao visitar outros blogs ja tive a impressão de que alguns blogueiros consideram os dividendos como sendo aportes na carteira, nunca me importei com isso pois no ranking do pobretão não fazia diferença nenhuma mas no ranking de rentabilidade do general isto deve estar afetando negativamente alguma carteira.

      Não lembro em qual blog vi isso e talvez isto tenha sido apenas impressão minha devido a forma como os dados estavam expostos, mas é bom começarmos a prestar atenção nestes detalhes.

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    2. Por falta de atencao, eu mesmo acabei em alguns meses considerando o dividendo como dinheiro novo. Baseado nessa falha que eu levantei o questionamento para ver se os demais tambem consideravam.
      Abraco

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  8. Eu me lembro que em 2010 eu tinha uma boa posição em TNLP4 (telemar) e num belo dia o papel subiu 6% e fiquei satisfeito, mas procurei saber o porque desta alta repentina, foi ai que eu soube que aquele dia era a data limite para o investidor receber os dividendos, pois bem no dia seguinte o papel perdeu os 6%, mas no site da Bovespa mostrava que o papel estava estável e não em queda, pois eles ja estavam contabilizado os dividendos. É meio esquisito mas é assim que funciona.

    Um abração!!!

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  9. Olá BD,

    os dividendos e JSCP devem ser considerados como rentabilidade e não aporte (dinheiro novo). No meu caso, estes valores entram na conta da rentabilidade quando os reinvisto. Outras pessoas já consideram tal rentabilidade no momento em que são provisionados.

    Por exemplo, COCE5 já distribuiu os dividendos deste ano, mas eu ainda não os considerei na conta pois estão provisionados. No final do ano, quando serão efetivamente pagos e eu os reinvestir irei considerá-los no rendimento.

    Bons investimentos.

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  10. Exemplo hipotético considerando que a ação não oscila:
    JAN
    $100.000 de ELPL
    $ 10.000 de dindim em conta
    $110.000 em carteira

    FEV
    $ 90.000 de ELPL (ex-dividendo)
    $ 10.000 de dindim em conta
    $100.000 em carteira

    MAR (sem eventos e movimentações)
    $100.000 em carteira

    ABR
    $ 90.000 de ELPL (recebimento dos dividendo)
    $ 20.000 de dindim em conta
    $110.000 em carteira

    Conclusão: a carteira apresentou o seguinte retrato nos 4 meses: $110.000, $100.000, $100.000, $110.000. Apesar da variação financeira por conta dos dividendos não houve rentabilidade. Por outro lado, se o direito os dividendos a receber tivessem sido considerados desde FEV, a carteira manteria em R$ 110.000, representando a realidade. Dodo.

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  11. se os dividendos forem reinvestidos, eles não podem ser considerados na rentabilidade, pois serão contabilizados duas vezes: na hora do aporte e na hora da rentabilidade, dando uma supervalorização enganosa.

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  12. Vamos calcular a rentabilidade da carteira acima por meio de cotas: JAN: 110 cotas de $1.000; FEV: 110 cotas de $909,09; MAR: idem; ABR: 110 cotas de $1.000. Veja que se não consideramos os dividendos provisionados temos uma falsa sensação de que houve desvalorização em fev e valorização em abr. Sendo que o patrimônio ficou inalterado por conta da distribuição dos dividendos: saiu da carteira de ações e foi para a conta corrente, um fato permutativo que não gerou mais valia para o patrimônio. O que gera valorização da carteira é a valorização dos ativos no tempo. Então entendo que os dividendos recebidos não são aportes e não podem ser incluídos na rentabilidade da carteira, pois eles não são brindes: saem de um bolso e vão para outro. Dodo.

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